Θεσσαλονίκη - ΠΑΣΟΚ: Συνάντηση του Γ. Τσίμαρη με υγειονομικούς
Δεκάδες γιατροί, νοσηλευτές και εργαζόμενοι στην Υγεία στη συζήτηση που οργάνωσε το γραφείο Θεσσαλονίκης του Προέδρου Ν. Ανδρουλάκη, σε συνεργασία με τη Ν. Ε. ΠΑΣΟΚ Α' Θεσσαλονίκης
«Αν κάποιος συντηρεί και ‘εργαλειοποιεί’ την τοξική αντιπαράθεση, είναι η ίδια η κυβέρνηση» υποστηρίζει μιλώντας στη «ΜτΚ» ο Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος και βουλευτής Επικρατείας του ΠΑΣΟΚ-Κινήματος Αλλαγής, Δημήτρης Μάντζος κατηγορώντας της ΝΔ πως προσπαθεί μεθοδικά να συγχύσει την κοινή γνώμη. Ο κ. Μάντζος αναφέρεται στην πρόσφατη προσχώρηση της Ράνιας Θρασκιά στο κόμμα, τη διαδικασία της διεύρυνσης που βρίσκεται σε εξέλιξη, τον στόχο για «πράσινη» πρωτιά στις επόμενες εθνικές εκλογές αλλά και στην ελληνική εξωτερική πολιτική και την νέα εποχή Τραμπ στις ΗΠΑ.
Πρόσφατα η ΚΟ του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ μεγάλωσε μετά την ένταξη της Θεσσαλονικιάς Ράνιας Θρασκιά σε αυτή. Στόχος του κόμματός σας μέσα και από τις Περιφερειακές Συνδιασκέψεις είναι η αμφίπλευρη διεύρυνση. Με ποιους όρους και υπό ποιες προϋποθέσεις; Ποιοι είναι ευπρόσδεκτοι στη Χαριλάου Τρικούπη και για ποιους η πόρτα είναι κλειστή;
Η ενίσχυση του Κινήματος περνά μέσα από τον συνδυασμό της διεύρυνσης και της αυτονομίας. Κανείς δεν μπορεί μόνος, αλλά κανείς δεν δικαιούται να αλλάξει αυτό που είμαστε: μία αυτόνομη, διακριτή προοδευτική δύναμη, στον πυρήνα της Δημοκρατικής Παράταξης. Είναι σαφές ότι πρόσωπα που πιστεύουν σε αυτό το εγχείρημα και δεν έχουν πληγώσει την παράταξη έχουν θέση σε αυτό το εγχείρημα -με πολιτικές συνέργειες στο προσκήνιο, όχι παρασκηνιακές διεργασίες. Οι Περιφερειακές Συνδιασκέψεις έχουν και αυτόν τον σκοπό. Να ανοίξει το ΠΑΣΟΚ στην κοινωνία, σε επίπεδο προγραμματικών θέσεων και προσώπων. Και έτσι, να είναι η κοινωνία αυτή που θα οδηγήσει το Κίνημά μας σε ένα ανοικτό δημοκρατικό συνέδριο ως το φθινόπωρο.
Τις δημοσκοπήσεις τις παρακολουθείτε; Σας προβληματίζει η στασιμότητα που παρουσιάζει το κόμμα σας; Βάσει αυτών των δεδομένων πόσο ρεαλιστικός είναι ο στόχος της πρωτιάς όπως έχει τεθεί από τον Νίκο Ανδρουλάκη;
Ασφαλώς και παρακολουθούμε τις δημοσκοπήσεις και τις αξιολογούμε. Αλλά προσωπικά θεωρώ αναγκαίο να βλέπει κανείς τη μεγάλη εικόνα. Το ΠΑΣΟΚ-Κίνημα Αλλαγής βρίσκεται πλέον σταθερά και ευδιάκριτα στη δεύτερη θέση και αυτό από μόνο του δεν ήταν αυτονόητο, ούτε συνέβη με θαύματα. Σε όλες τις μετρήσεις, το κόστος ζωής και το κράτος δικαίου κρίνονται σημαντικά ζητήματα. Εκεί ακριβώς στοχεύουμε και εμείς με τις προγραμματικές μας θέσεις κι εκεί θα επιμείνουμε. Προφανώς ζητάμε και διεκδικούμε ακόμη περισσότερα. Όμως αυτά απαιτούν συλλογική προσπάθεια και πολλή δουλειά από όλους.
Ποια μηνύματα λαμβάνετε από τους πολίτες με τους οποίους έρχεστε σε επαφή κατά τη διάρκεια του προσυνεδριακού διαλόγου;
Ελπίδα και προσδοκία. Οι πολίτες περιμένουν πολλά από το ΠΑΣΟΚ, από έναν χώρο που έχει αποδείξει πως γνωρίζει και μπορεί να τα αλλάξει όλα προς όφελος της κοινωνίας. Και αυτό κάνει ακόμη μεγαλύτερη την ευθύνη μας να χτίσουμε ξανά δεσμούς εμπιστοσύνης.
Η κυβέρνηση σάς ασκεί κριτική πως εργαλειοποιείτε την τραγωδία των Τεμπών, ώστε να αποκομίσετε πολιτικά οφέλη. Τι απαντάτε; Τι προσδοκάτε μέσα από τις κοινοβουλευτικές πρωτοβουλίες που αναλάβατε, όπως το αίτημα για προανακριτική αλλά και την πρόταση μομφής που έχετε προαναγγείλει;
Αν κάποιος συντηρεί και «εργαλειοποιεί» την τοξική αντιπαράθεση, είναι η ίδια η κυβέρνηση που προσπαθεί μεθοδικά να συγχύσει την κοινή γνώμη. Η ΝΔ βρίσκεται, ουσιαστικά, εγκλωβισμένη στη διαχείριση μιας κρίσης που η ίδια δημιούργησε με τις άγαρμπες προσπάθειες συγκάλυψης ευθυνών και υπευθύνων για την κατάσταση του σιδηροδρόμου και για όλα τα κενά ασφαλείας που οδήγησαν στην τραγωδία των Τεμπών. Στην προσπάθειά της αυτή επιβάλλει τη δική της «μετα-αλήθεια»: όσοι δεν ασπάζονται το κεντρικό αφήγημα είναι όλοι ίδιοι και επιθυμούν αποσταθεροποίηση. Απέναντι σε αυτή την ισοπεδωτική αντίληψη, εμείς θα επιμείνουμε στο δρόμο της ευθύνης. Κάνουμε και θα συνεχίσουμε να κάνουμε το θεσμικό μας καθήκον. Ώστε μέσα από τις νόμιμες διαδικασίες να λυθούν τα χέρια της Δικαιοσύνης και να οδηγηθούν όλοι οι ελεγχόμενοι ενώπιον του φυσικού δικαστή. Και φυσικά να απαντηθεί αυθεντικά -με την πρόταση δυσπιστίας- ένα ερώτημα: η κοινωνία δεν έχει πλέον εμπιστοσύνη σε αυτήν την κυβέρνηση. Η Βουλή εξακολουθεί να την εμπιστεύεται;
Στην πρόσφατη συνεδρίαση της Κεντρικής Επιτροπής ασκήθηκε κριτική για τη στρατηγική του κόμματος, ενώ στελέχη ανέφεραν πως το ΠΑΣΟΚ πρέπει να ζητήσει εκλογές. Ζητάτε εκλογές;
Κάθε κόμμα που αντιπολιτεύεται μία κυβέρνηση στοχεύει στην αλλαγή μέσω των εκλογών. Η διαφορά μας είναι ότι εμείς δεν ζητούμε απλώς εκλογές -ως σύνθημα- αλλά τις φέρνουμε πιο κοντά, μέσα από τον πολιτικό λόγο και τις πρωτοβουλίες μας. Κανείς από εμάς δεν έχει καμία αγωνία να «διορθώσει» τις άδικες πολιτικές της ΝΔ. Αντιπολίτευση, ωστόσο, δεν σημαίνει μόνο καταγγελία αλλά και μία άλλη κυβερνητική πρόταση, ένα δυναμικό και αισιόδοξο μήνυμα, πως υπάρχει άλλος δρόμος, με σχέδιο, πρόγραμμα και τόλμη. Εμείς αυτό προσπαθούμε να εκπέμψουμε.
Υπάρχει μία συζήτηση για συμπόρευση των προοδευτικών δυνάμεων. Σας αφορά αυτή η συζήτηση, δεδομένης της απόφασης για αυτόνομη πορεία του ΠΑΣΟΚ;
Η αυτονομία είναι συνθήκη υπαρξιακή για το Κίνημά μας. Μας κράτησε όρθιους και ζωντανούς στα δύσκολα και τώρα μας οδηγεί προς τα εμπρός. Ασφαλώς, αυτονομία δεν σημαίνει «στεγανοποίηση», το ΠΑΣΟΚ πάντοτε ήταν ανοικτό κόμμα. Οφείλουμε να συνομιλήσουμε με τις δυνάμεις της κοινωνικής αντιπολίτευσης σε όλη τη χώρα. Αλλά αυτό διαφέρει από εκλογικές συνεργασίες και συναθροίσεις χωρίς πολιτικούς όρους, με τα μάτια στην κάλπη. Σε μία εποχή κρίσης για τη δημοκρατία μας, εμείς θέλουμε να εμπνεύσουμε τους πολίτες, όχι να τους απογοητεύσουμε.
Η επανεκλογή Τραμπ στις ΗΠΑ έχει δημιουργήσει νέα δεδομένα στις σχέσεις της Αμερικής με την ΕΕ. Ποια θα πρέπει να είναι η απάντηση της Ευρώπης και ποιες οι προτεραιότητες της χώρας μας σε ό,τι αφορά τις ελληνοαμερικανικές σχέσεις;
Η επιβεβαίωση των προεκλογικών δεσμεύσεων της νέας Αμερικανικής διοίκησης δεν πρέπει να εκπλήσσει κανέναν. Δυστυχώς, η ΕΕ εμφανίστηκε αρχικά μάλλον δύσπιστη και απρονόητη και τώρα προσπαθεί να προλάβει τις εξελίξεις. Έστω και τώρα, με καθυστέρηση πολλών ετών, η Ευρώπη οφείλει να εργαστεί για μία πιο συνεκτική κοινή εξωτερική πολιτική, για τη στρατηγική της αυτονομία, την ενεργειακή της ασφάλεια, με εργαλεία που το ΠΑΣΟΚ και η Σοσιαλδημοκρατία έχουν προτείνει χρόνια τώρα: ευρωομόλογα, κοινούς εξοπλισμούς, ευρωστρατό. Η Ελλάδα πρέπει να είναι δυναμικά παρούσα σε αυτήν την προσπάθεια, ως πυλώνας ειρήνης και σταθερότητας σε μια ταραγμένη γειτονιά. Οι εξελίξεις στις ΗΠΑ αποδεικνύουν πλέον πως μόνο μια ισχυρή και ενωμένη Ευρώπη μπορεί να αποτελέσει παράγοντα ασφάλειας για τη χώρα μας.
Σε ό,τι αφορά τις ελληνοτουρκικές σχέσεις η νέα εποχή Τραμπ σας προβληματίζει;
Η ενίσχυση κάθε μορφής αναθεωρητισμού προφανώς προκαλεί ανησυχία, ειδικά σε περιοχές με έντονη γεωπολιτική αστάθεια, όπως η Ανατολική Μεσόγειος. Η αμφισβήτηση του διεθνούς δικαίου και της διεθνούς δικαιοσύνης, η ανοχή στην αμφισβήτηση συνόρων και συνθηκών, ο επιθετικός ρεαλισμός στη διεθνή κοινότητα δεν είναι εξελίξεις που ισχυροποιούν την Ελλάδα έναντι της Τουρκίας. Ωστόσο, επειδή οι διεθνείς σχέσεις είναι δυναμικές, η ελληνική διπλωματία οφείλει να προετοιμάζεται για κάθε ενδεχόμενο, χωρίς να αποκλείει ή να προκαταλαμβάνει τίποτε.
* Δημοσιεύθηκε στη «ΜτΚ» στις 23.02.2025
